Príbeh Musgrave na štartovacej ploche pre raketoplán Discovery na misii STS-33. Obrazový kredit: NASA. Klikni na zväčšenie.
Vypočujte si rozhovor: Rozhovor so Story Musgrave (10 MB)
Alebo sa prihláste na odber podcastu: universetoday.com/audio.xml
Fraser Cain: Sme vzdialení asi dva týždne od ďalšieho raketoplánu, ktorý sa vracia k letu po letisku Columbia tragédie. Ako by ste sa cítili, keby ste boli v raketopláne?
Príbeh Musgrave: S raketoplánom som samozrejme nebol nikdy spokojný. Riziko je omnoho vyššie, ako som kedy chcel tolerovať. Nie som riskant. V leteckom svete som prežil 53 rokov a som profesionál, ktorý sa chce vrátiť a urobiť to budúci rok. Nikdy som nebol spokojný s tým množstvom rizika, že raketoplán je. Myslím si však, že súčasná misia bude pravdepodobne jednou z najbezpečnejších v histórii. Myslím, že urobia toľko, koľko dokážu, a budú sa starať o podrobnosti, takže si myslím, že toto súčasné spustenie bude rovnako bezpečné ako akékoľvek iné, aké kedy urobili.
Fraser: Aké sú skúsenosti so spustením raketoplánu na palubu? Myslím, že je dosť násilný.
Musgrave: Áno, nazval som to násilím. Je to veľa vibrácií, veľa hluku a len dúfate, že sa motýľ bude držať tej guľky.
Fraser: O Hubbleovom vesmírnom teleskope sa veľa diskutovalo o tom, či pokračovať v opravách alebo nie. Vedeli ste tím pre prvú opravárenskú misiu. Aký je váš názor na to, aby sa Hubble vrátil späť do prevádzky?
Musgrave: Myslím, že mu dáme ešte jednu ranu. Myslím, že to pôjdeme opraviť ešte raz. To ešte neskončilo, táto hra sa ešte neskončila a očakávam, že ju budeme obsluhovať ešte raz. To nemusí byť teraz v knihách; to, čo je v knihách, mu nevylučuje, nevylučuje túto možnosť. Myslím, že akonáhle sa znova dostane lietajúci čln, určite to chce verejnosť. Pre verejnosť nie je nič dôležitejšie. Verejnosť nerozumie vesmírnej stanici, nevie, čo je tam, nevie, čo robíme, z toho nič nevidí. Keď opäť raz odletíme a budeme mať predstavu o problémoch s ľadom alebo penou a so systémom tepelnej ochrany, získame túto dôveru späť. Myslím, že budeme mať istotu, že vezmeme kyvadlovú dopravu na iné miesto ako na vesmírnu stanicu. Ako asi viete, jediným problémom je - nejde o peniaze ani o nič iné - problém je, že zakaždým, keď letíte raketoplánom, až kým nevyprší jeho životnosť, o ktorej hovoria ľudia 2010; mali by ste to vziať na vesmírnu stanicu zakaždým? Máte záchranný čln, máte prostriedky na inšpekciu, prípadne na opravu, a miesto pre posádku, kde môže dôjsť k záchrane, ak nastane problém. Dostane sa k základnej otázke: Ste ochotní riskovať, že budete lietať raketoplánom kdekoľvek inde, ako je vesmírna stanica, ako je Hubble? Nemôžete sa dostať do Hubbleu a potom sa dostať na vesmírnu stanicu. Sú v rôznych rovinách a zmena lietadiel vyžaduje veľa paliva. Takže nemôžete robiť oboje. Ak pôjdete do Hubbleovho ústavu, nemôžete sa dostať na stanicu.
Fraser: Čo si myslíte o novej vízii Vision for Space Exploration?
Musgrave: S víziou „tam vonku“ som veľmi šťastný, že môžem ísť za orbitu Zeme. Vesmírna stanica bola strašnou strategickou chybou. Od Mesiaca a Skylabu sme, samozrejme, nemali solídne vízie. Pre Skylab, našu prvú vesmírnu stanicu, som sa podieľal na vývoji a ako záložný člen posádky na prvej v roku 1973. Teraz mali programy Apollo a Skylab víziu. Vedeli sme, kam ideme a čo chceme robiť, a bolo to skúmanie a objavovanie. Odvtedy sa to trochu stratilo, pokiaľ ide o to, aby sme zostali v kontakte s verejnosťou, ktorá chce prieskum a objavovanie, chce sa tam trochu ďalej. Voyagéri boli, samozrejme, fantastické úspechy a tento rok plánujú vytiahnuť zástrčku len pre peniaze, keď Voyagéri v skutočnosti určujú hranicu slnečnej sústavy. Nová vízia má aspoň slová „späť na Mesiac a na Mars“, takže je to trochu ďalej. Ako sa to odvíja, samozrejme, nikto nevie. Odkiaľ pochádzajú zdroje, keď prejdeme od súčasného úsilia, ktoré robíme. Kým sa nedostaneme zo súčasného úsilia, nebudeme mať peniaze na ďalšie prieskumy. Musia sa tiež urobiť dobre; nemôžeme skočiť a ísť. Musíme viesť s robotmi. Najskôr musia založiť biotopy a vedecké centrá. Musia ísť ako prvé. Takže potom môžete robiť priestor optimálne a lacno. Olovo s robotmi. Tentoraz to musíme urobiť.
Fraser: A máte pocit, že USA a možno aj svet všeobecne sa viac zaujímajú o prieskum vesmíru a vesmíru, potom im vlády možno pripíšu?
Musgrave: Ach áno, ľudia sú. Ľudia sa zvyčajne zaujímajú o prieskum a objavovanie; veľmi sa zaujímajú o to, aký druh vesmíru majú; aké je ich miesto v ňom. Zaujímajú sa o veľké otázky. To je to, čo sledujú. To je z vesmíru vzrušujúce. Nie sú to spinoffs, nie technické spinoffs, nielen technológie. Majú záujem objaviť svoj vesmír. Chcú nejaké odpovede na svoje existenciálne otázky. Čo tu znamená život? Aký je význam nádeje? Čo tu robím? Takže veci, ako Hubbleov, majú tendenciu preklenúť tieto medzery medzi kozmológiou a teológiou, filozofiou a astronómiou. Preto Hubble pre ľudí vždy znamenal toľko. To je dôvod, prečo pre tento druh prieskumu a objavovania, môžete to urobiť aj v mikroskopu. Dalo by sa to urobiť so skutočne špičkovou vedou, všetky tieto veci sú pre ľudí vzrušujúce. Ale vesmír, ísť von za Zem, či už to robíte s ďalekohľadmi alebo inými robotmi alebo nakoniec ľuďmi, to je dôvod, prečo sú ľudia nadšení vesmírom.
Fraser: Astronómia a hľadanie života na Marse a tak ďalej má šancu dať veci do perspektívy tu vo vesmíre.
Musgrave: To nikdy nebudeš vedieť. Nemôžete vedieť, čo sa tu stalo, kým nenájdete druhého. Kontakt, samozrejme, s lineárnym časom a lineárnymi vzdialenosťami bude, samozrejme, veľmi náročný, ale v žiadnom prípade nebudeme rozumieť tomu, ako na tejto planéte prešlo stvorenie, vývoj a inteligentné bytosti a informačný vek. Nikdy tomu nebudeme rozumieť, kým neuvidíme, ako sa to stalo na nejakom inom tele. A to je rozhodujúce, veľmi kritické. Zaoberáme sa, ako vedci, so vzorkou jedného; ako sa to stalo a prečo sa to stalo. Pri ukážke jedného zvyčajne nemôžete urobiť závery z jedného. Takže všetky tieto veci sú veľmi dôležité. Pred kontaktom však môžeme urobiť malé kroky. Môžete urobiť kroky, aby ľudský druh akceptoval druhý dlho predtým, ako dostanete dôkaz o kontakte. Je to súčasť nášho rastu, časť nášho rastu na Koperniku; prijímame iné živé tvory a prijímame iné inteligentné tvory. Je to všetko súčasťou koperianskej veci - Vesmír nejde okolo Zeme. Je to časť darwinovskej veci o evolúcii, je súčasťou Freuda, podvedomia, ktoré je veľmi dôležité pre ľudské správanie, aj keď sa na to nemôžete dostať. Je to Einsteinova relativita, Heisenbergova neistota. Tieto veci sú súčasťou rastu nášho druhu. A tak si myslím, že dlho predtým, ako sa k tomu dostaneme fyzickým dôkazom, bude táto časť nášho rastu medzi druhovými akceptáciami druhých univerzálna.
Fraser: Myslíte si, že ľudia sú emocionálne pripravení nadviazať kontakt s inými cudzími druhmi?
Musgrave: Nie, nie sú. Nie sú a nestane sa to. Čokoľvek, čo je také vyspelé, že robí medzihviezdne cestovanie, a vy viete, že s biliónmi planét vonku, ktoré by mohli podporovať život, prebieha medzihviezdne cestovanie. Neprišli sem, nie sme pripravení. Nie sme pripravení, pretože nie sme pripravení stretnúť sa s členmi nášho vlastného druhu. Myslím, že na planéte Zem je tento týždeň 60 vojen. Ak teda nie sme pripravení stretnúť sa - prijať objavy našich vlastných druhov, nehovoriac o iných stvoreniach alebo trvalo udržateľnom správaní so Zemou, nie sme dostatočne pokročilí v našej globalizácii a v postupe ďalej, kým si neuvažujeme o sebe. ako galaktické bytosti na spoločnej ceste. Nie, nie sme pripravení sa s nimi stretnúť a nemali by sme ich privítať - najskôr by sme poslali zbrane. Bola by to národná obrana. Na rozdiel od problému s komunikáciou by to bol problém národnej bezpečnosti. Nie som cynik a nie som skeptický, poukazujem na fakty ... na čisté fakty. Poukazuje však aj na to, že to ľudia musia dať dokopy. Musia jednoducho dostať vôľu, túžbu, dať to dokopy. A to sa nestalo dôležitejšie ako ochrana tribalizmu a ochrana našich provinčných záujmov. Viete, globalizácia druhov, kde sa stávame globálnymi tvormi, a potom slnečnou sústavou a potom galaktickými druhmi tvorov, ktoré by žili na inej transcendentnej úrovni. To je pre nás dnes možné, iba ak máme len želanie.
Fraser: Myslíte si, že univerzity, školy a dokonca aj populárna kultúra robia teraz dobre popularizáciu vesmíru, astronómie a vedy?
Musgrave: Áno, myslím, že odvádzajú dobrú prácu. To nie je problém: čo im dáme? Čo im podávame? Napríklad, dovoľte mi, aby som sa k vám vrátil a položil otázku, čo im dnes dáme?
Fraser: Podľa správ sa ľudia zaujímajú o súdny proces Michaela Jacksona viac ako o veci objavené vo vesmíre.
Musgrave: Absolútne súhlasím s tým, že Michael Jacksons pre Britney Spears a Donald Trumps vedú svet. O tom niet pochýb, a myslím to vážne, skutočne sú. Ak sa pozriete na internet, ak sa pozriete na výbuch informácií so 100 televíznymi kanálmi a na obrovský počet kníh, časopisov, tlače a satelitnej komunikácie, na internet, všetko ostatné; Ak sa na to pozriete, keďže tu takmer vytvárame globálny mozog, alebo to už máme - môže to byť dokonca pri vedomí. To je úsek, ale ako to máme vedieť? Vieš, jedna mozgová bunka nepozná, že je súčasťou mozgu; nevidí taký veľký obraz. Ale strážcovia brán, ľudia, ktorí prevádzkujú médiá a podobne. Sú ľudia, ktorí, keď kýchajú, celý systém dozvuky; vykopávajú obrovské vlny, ktoré prechádzajú týmto obrovským globálnym mozgom, ktorý máme. A nie sú to vedci a nie sú to vedecké informácie. Nie je to nevyhnutne iba problém s vesmírnym programom, je to kultúrny problém. Chcete stavať ľudí; chcete ľudí prinútiť, aby sa pri kýchnutí celý mozog zachvel. Vyrobíte ich a potom z nich vyťažíte peniaze. Je to však proces, v ktorom skutočne potrebujeme, aby sme si stanovili svoje priority a prekonali to.
Fraser: Vidím pár zábleskov nádeje, s predstaveniami ako CSI, kde sú vedci a geeki hrdinovia. V 60. a 70. rokoch boli astronauti v tomto svete považovaní za hrdinov a za rockové hviezdy, takže je to určite možné. Je to takmer ako by sa to v súčasnosti sústreďovalo, takže o to sa starajú všetci ľudia.
Musgrave: Myslím, že sa scvrkáva na pocit hodnôt. Aké sú naše hodnoty? Čo sú naše druhy, aké sú naše kultúry, aké sú naše národné, aké sú naše hodnoty z hľadiska toho, čo si ceníme?
Fraser: Chcel som sa trošku vrátiť na nedávne CD, ktoré sme tu trochu preskúmali v časopise Space Magazine. Môžete mi dať nejaké informácie o tom, čo sa stalo na tomto CD a ľudí, s ktorými ste spolupracovali?
Musgrave: No, bol to hlavne môj syn. A máme ďalších hudobníkov, ktorých zbožňujem: Jonn Serrie veľa píše o vesmírnej hudbe. Harry Roberts, objavili sme ho. Býval len cez ulicu od Todda v Austine. Brian Eno, vždy som zbožňoval jeho veci, stopu Apolla a podobne. V podstate je to montáž vecí, ktoré sme v štúdiu nahrali, a potom k nim Harry pridal nejakú hudbu. Takto sa vyvinul tak, aby sa stal priestorovým zvukom.
Fraser: A po dokončení Kozmických svetlušiek si myslíte, že budete robiť ďalšie CD?
Musgrave: Áno, myslím, že budeme. Myslím, že sa to môže trochu viac zamerať. Poézia, ktorú som písal, boli väčšinou úlohy triedy. Jedna báseň, dlhšia báseň o obežnej dráhe okolo Zeme, ktorú som napísal pre časopis National Geographic. Ale ak by som to mal na mysli v predstihu, že by sme dali básne do hudby, potom by som mohol robiť rôzne veci. Ale nevedel som, že to je miesto, kde tieto veci skončia, keď som ich napísal alebo keď som ich zaznamenal. Je možné, že s ohľadom na špecifickosť je možné, že budem môcť robiť lepšiu prácu, hoci spontánnosť nie je nič podobné. Myslím, že živé publikum je tiež veľmi milé, takže by ste mohli urobiť živé čítanie poézie. A robím živé programy na nahrávanie na DVD. Práve teraz balím jednu do Austrálie z vesmíru. O dva týždne pôjdem do Sydney a pravdepodobne na to položím zábaly. Boli sme tu v postprodukcii už rok.
Fraser: Jedna otázka, ktorú dostávam od čitateľov, je, ako sa z nich stanú astronauti. Jeden návrh, ktorý som počul, je ušetriť 20 miliónov dolárov a zaplatiť za cestu do vesmíru. Máte nejaké rady pre ďalšiu generáciu astronautov?
Musgrave: Nesúhlasím s peniazmi, nesúhlasím, myslím si, že to nie je správne. Peniaze, rovnako ako sme hovorili predtým, kto riadi svet, keď celebrita vedie svet s peniazmi a mocou celebrít, všetci samozrejme idú spolu. Nesúhlasím s myšlienkou, že peniaze by mali ísť do vesmíru. Interpreti, básnici a vedci a ďalší učitelia a tak ďalej, nemôžu ísť, pretože nemajú peniaze. Preto nesúhlasím s tým, že sa snažím získať zdroje. Mali sme skvelého komunikátora vo vesmírnom programe, učiteľa vo vesmírnom programe, ale samozrejme, Christa McAuliffeová zomrela na Challenger a nemali sme odvahu tento program znovu zaviesť. Vzali sme jej zálohu, Barbara Morganová, vzali sme ju ako pravidelného astronauta, aby sme nakoniec dostali učiteľa do vesmíru. Čím širší okruh ľudí dáte do vesmíru, tým bohatšie budete komunikovať o čom je priestor. Vždy som bol veľmi naklonený tomu, aby som vo vesmíre lietal s rôznymi ľuďmi. Peniaze by nemali byť rozhodujúcim faktorom. Rozhodujúcim faktorom by mala byť vaša schopnosť mať skúsenosti a priniesť ju domov pre ostatných. Teraz sa dejú nové veci; je tu SpaceShipOne a cena Ansari X-Prize. Deje sa teda nové veci, ale hneď sa neotvoria obrovské dvere. Priestor je taký kritický, musíte to urobiť správne. Vieš to jednoducho urobiť. Nemôžete to urobiť, len aby ste to vytiahli. Takže musíte robiť hlbšie technické a záložné systémy, bezpečnostné systémy a únikové systémy a musíte sa viac venovať týmto veciam. Cestovný ruch súkromného podnikania vo vesmíre sa stane o niečo pomalší, ako si možno uvedomujeme teraz, keď vidíme, ako sa do neho vstupujú súkromné podniky. Je veľmi dôležité, aby sa tieto inovatívne veci odohrávali. Je to nesmierne dôležité, pretože to NASA nerobí.
